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Stoschek

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Samstag, 7. März 2009, 23:14

X800 Ladekabel

Ich hatte mich gewundert,das das X800 am PC so langsam lädt...
Grund: es fließen nur ca. 100mA über das USB-Kabel.Das ist sehr wenig, schont aber den USB-Anschluß am PC.
Bei der Verwendung als Navi im Auto,mit KFZ-Ladegerät,kann es also je nach Ladeadapter sein,das nicht genug
Ladestrom zur Verfügung steht um das X800 dauerhaft zu betreiben! Es gibt auch entsprechende Berichte im Netz...
Mit dem Originalladegerät liegt die Stromaufnahme aber bei gut 800mA,Ursache ist also wieder die Beschaltung
des USB-Kabels,wie auch bei meinem XP-25.Das Kabel des XP-25 wiederum interessiert das X800 überhaupt nicht,
damit wird gar nicht geladen,andersherum geht es aber,das XP-25 lädt problemlos am Netzteil des X800.
Also wieder Kabel abschneiden am Netzteil und einen USB-Stecker anlöten...gut für den Ladeadapter im Auto aber
nicht so gut für den USB-Port am PC :D

amicray

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Sonntag, 8. März 2009, 08:04

Stromstärken USB

Hallo normal können am USB-Port 500mA an liegen wenn ein gerät diese anfordert. Machen dies mehr USB-Geräte dann schaltet die Board elektronik runter auf 100 mA. Ich nutze deswegen einen HUB mit eigener Stromversorgung.
Habe eben das XP-25 Sync-kabel angeschlossen und er lädt und sync´t.

Im Auto habe ich noch einen 1A USB-Adapter werde ich mal testen.
Eine Betriebsanalyse ist eine kostspielige Methode, durch betriebsfremde Fachleute das ermitteln zu lassen, was man im Betrieb seit 20 Jahren weiß. (Michael Schiff, dt. Schriftsteller, 1925 - )

Stoschek

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Sonntag, 8. März 2009, 12:07

Ich habe mich da etwas ungenau ausgedrückt...Es wurde nicht am USB-Port des PC gemessen,sondern an einem Labor-Netzgerät!
Das X800 nimmt sich bei mir 95mA am Netzteil mit einem USB-Kabel.Natürlich lädt und synct das X800 auch mit dem Kabel des XP-25,nur mit dessen Netzteil geht es eben nicht!Die Stromaufnahme bleibt konstant auch bei unterschiedlichen Versorgungsspannungen,das X800 begrenzt also den Ladestrom selbst wenn es am USB-Kabel angeschlossen ist.Erst am Originalnetztteil steigt der Ladestrom bzw. mit dem Kabel des Netzteil,dies habe ich abgeschnitten und zum messen an mein Netzgerät angeschlossen.Es kann also nur die Pinbelegung des Steckers sein!
Die 95mA sind sehr knapp,wenn man das Gerät eingeschaltet hat und damit arbeitet reicht das nicht mehr zum aufladen.Würde mich interessieren,ob das normal ist,oder mein Gerät falsch begrenzt... Wenn jemand die Möglichkeit hat das bei seinem X800 nachzumessen,bitte mal melden.

amicray

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Sonntag, 8. März 2009, 15:37

Spannend

Ok jetzt wird es mir klar.

Meiner Meinung nach ist das normal, Eten hat den Ladestrom am USB-Kabel begrenzt auf unter 100 mA, man umgeht somit einige Kompatibilitätsprobleme:
1. Es funktioniert an jedem USB-Port (Netbooks, Laptops, Desktop)
2. man umgeht Probleme mit USB-Chipsätzen und USB-Hubs.
3. man verweist auf das Netzteil zum laden :huh:
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Stoschek

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Sonntag, 8. März 2009, 16:10

Das wird dann wohl doch Absicht sein,etwas mehr hätte man aber schon zulassen können.Das XP-25 ist nicht so stark begrenzt,das genehmigt sich ca.350mA am USB-Port und etwa 650mA am Ladegerät. Wird nicht lange dauern bis die ersten Fragen nach KFZ-Ladeadaptern kommen.Ich habe jedenfalls das Netzteilkabel abgeschnitten und einen USB-Stecker angelötet,Ladegeräte mit USB-Ausgang habe ich genug,sowohl fürs Auto als auch für die Steckdose zu Hause.Nur an den PC stecke ich das dann lieber nicht :D

amicray

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Sonntag, 8. März 2009, 16:33

Vermutung: Das Xp 25 liegt aber mit 350 mA ca. 150 mA drunter, das X800 wahrscheinlich darüber.
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Sonntag, 8. März 2009, 17:01

Wie...? Was ich sagen will ist, das auch das XP-25 den Strom an einem Standart USB-Kabel begrenzt,genau wie das X800. Nur eben erst bei 350mA nicht schon bei 95mA.Mit dem umgebauten Ladekabel findet bei beiden Geräten keine so niedrige Begrenzung statt,sondern eben erst bei etwa 650mA beim XP-25 und ca. 800mA beim X800.Ich wollte gerade nochmal die Stromaufnahme mit Netzteilkabel messen,aber dummerweise ist der Akku noch zu voll :D ,es zieht gerademal 500mA zur Zeit.Werde ich bei leerem Akku nochmal nachholen,aber ich glaube es waren so etwa 800mA.

amicray

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Sonntag, 8. März 2009, 18:36

Also habe eben geschaut das X800 bekommt vom Mainboard Usbport 500 mA zugewiesen, die Logitech MX518 ebenso(laut Gerätemanager, zur Info ist ein MSI Nvidia 550 Board)Ich denke schon das die Aussagen des GM stimmen, wieviel letzendlich am Garät ankommen kann man Vermuten. Da ich aber auch USB Devices Habe die 180 mA ziehen, glaube ich stimmen diese Angaben.

Joachim
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Sonntag, 8. März 2009, 19:38

Sooo... Jetzt ist es klar,ich hatte das Gerät am Firmen-PC ohne Rechte zur Treiber-Installation und daher war das X800 nicht angemeldet.Es zieht dann wirklich nur 95mA(gemessen) ! Wenn ich es aber an einem anderen PC richtig angemeldet habe,dann steigt auch die Stromaufnahme (ca.350mA gemessen!) vom Hub zugewiesen sind 500mA.
Was bleibt ist das Problem mit Ladegeräten im Auto,je nach Typ kommen dann halt nur knapp 100mA an.
Edit:
Dem XP-25 ist es übrigens egal,ob es angemeldet ist oder nicht,es zieht immer max. 350mA am Standart USB-Kabel.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Stoschek« (8. März 2009, 19:56)


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Donnerstag, 9. April 2009, 08:30

habe einige Probleme ein passendes KFZ Ladekabel zu finden...ich habe ein USB Kabel mit dem er einwandfrei am Firmen PC lädt (mit GPS an ca. 4-5 h) aber wenn ich das auf ein KFZ adapter mit 2 A stecke geht nix...daher entlädt den Akku im GPS Betrieb. Kennt jemand ein KFZ adapter was getestet funktioniert?? habe inzwischen 3 nicht funktionierende rumliegen... :-(

Grüße

Joerg

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Donnerstag, 16. April 2009, 20:18

Hi Leute,

schaut euch mal die Beschaltung des Mini-USB-Steckers an.
Beim Originalladegerät meines M800 liegt Pin 4 ("ID") auf Masse.
Bei den beiden 12V- Adaptern, die ich grad eben durchgemessen habe (und die beide nicht laden!), hängt PIN 4 in der Luft.
Den einen Adapter, der lädt, hab ich übermorgen am Multimeter :evil: :D
Ich könnte wetten, dass PIN 4 auf Masse liegt....

Grund der Vermutung: ich habe mal bei der Konkurrenz in's Nähkästchen geschaut.

1. Motorola verwendet zum Erkennen und zum Einstellen des Ladestroms ein Widerstandsnetzwerk an PIN 4, und kann damit den Ladestrom in drei (!!) Stufen einstellen.

2. Bei Openmoko kann man sich Schaltbilder eines sehr ähnlichen Gerätes ansehen / downloaden. Und siehe da: ein Widerstandsnetzwerk am PIN 4 der USB- Buchse. Unmittelbar daneben (elektrisch gesehen) ist die Ladeelektronik. Der Prozessor kann bei Anschluss eines Gerätes die sich am PIN 4 einstellende Spannung abfragen (geht in einen A/D-Eingang der CPU), und handelt entsprechend. Also laden mit 100 mA, laden mit "voller Power", oder das tun, was ihm der Host bzw. USB-Hub befielt und genehmigt.
Wenn der Hub mitspielt, sind 500 mA drin - dazu muss sich das Gerät per USB- Protokoll über die 500 mA mit dem Hub einig werden. Sonst gibts nur 100 mA, und das laden dauert ewig (wie von euch schon beobachtet)

Das entspräche genau dem Verhalten unserer M/X800 ...

Wenn wer ein Multimeter und gaaanz feine Messspitzen hat..., es wäre schön, mal eure Ergebnisse zu wissen:
also: lädt - PIN 4 Masse / leer
oder eben lädt nicht, PIN 4 ...

Gruß

Uwe

guenter

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Donnerstag, 16. April 2009, 22:21

die Erkenntniss ist sicher richtig, wie man (auch) hier sieht:
KFZ-Adapter mit USB Buchse gesucht

Manchmal liegt die Lösung sehr nahe 8)

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13

Freitag, 17. April 2009, 10:13

@guenter
...nur wird's halt von den Wenigsten gelesen.

Von mir auch nur teilweise :( ...
http://www.bestparking.eu/miniusb.html ...kannte ich noch nicht.
Könnte man in Übersetzung eigentlich pinnen, das würde die Diskussion um Ladegeräte bzw. Kabel an den Etens sicherlich auf eine neue Ebene heben.
Gruß
Uwe